El Cambio Climático NO está relacionado con la humanidad

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El Cambio Climático NO está relacionado con la humanidad

Post by charlesvesco » 07 Mar 2010, 23:40

El cambio climático NO está relacionado con la actividad humana, y estos videos vienen a demostrarlo.

Por favor, ninguna respuesta sin ver antes los videos.
[center][youtube]ByhGhNGwbLE[/youtube]
[youtube]9jQfLOnDx54[/youtube]
[youtube]I-5Q-89zKKc[/youtube]
[youtube]3Uxt7PZN_mc[/youtube]
[youtube]TVbtgoShsKs[/youtube]
[youtube]UILCe8E9DTE[/youtube]
[youtube]UmiCj5I7YEY[/youtube]
[youtube]fjdUQvgW2Wo[/youtube][/center]

Quien tras esto se siga creyendo las mentiras del Panel Climático InterGubernamental es que es incapaz de ver la verdad.
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Re: El Cambio Climático NO está relacionado con la humanidad

Post by Pappapishu » 07 Mar 2010, 23:57

El cambio climático tiene un millón de causas, siendo una de ellas los gases emitidos por los humanos. El resto de causas llevan ahí desde siempre, es el añadirle el efecto humano lo que hace que el equilibrio de la naturaleza se altere, es un factor que no había antes!

Por cierto lo que más gases de cambio clímatico emite son los pedos de vaca, holanda y nueva zelanda son de los paises más contaminantes y es únicamente por el alto número de vacas que tienen.
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Re: El Cambio Climático NO está relacionado con la humanidad

Post by charlesvesco » 08 Mar 2010, 00:09

Pappapishu wrote:El cambio climático tiene un millón de causas, siendo una de ellas los gases emitidos por los humanos. El resto de causas llevan ahí desde siempre, es el añadirle el efecto humano lo que hace que el equilibrio de la naturaleza se altere, es un factor que no había antes!

Por cierto lo que más gases de cambio clímatico emite son los pedos de vaca, holanda y nueva zelanda son de los paises más contaminantes y es únicamente por el alto número de vacas que tienen.


1. el clima no tiene equilibrio, tiene fluctuación, desde siempre.
2. mírate los vídeos. las alteraciones de la actividad solar influyen mucho más que la actividad humana.
3. el cambio climático como consecuencia de la actividad humana es solo una excusa para seguir manteniendo a los pobres pobres.
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Re: El Cambio Climático NO está relacionado con la humanidad

Post by Sinh » 08 Mar 2010, 00:18

Los argumentos de los vídeos son fácilmente desmontables por el 95% de los ecólogos (que no ecologistas) del mundo. Es evidente que los ecologistas exageran, pero también está claro que el factor humano es un factor relativamente importante.

Que por cierto, que haya fluctuaciones y que haya un equilibrio no es incompatible. De hecho, las fluctuaciones de este tipo suelen ser, por definición, un equilibrio, porque consisten en variaciones alrededor de una media, de manera que el proceso se revierte al alcanzar cierto límite. No son fluctuaciones erráticas, sino cíclicas.

¿Cuál es el efecto del ser humano en esas fluctuaciones? Pues es lo que dice Pappapishu, añadir un factor más que antes no estaba. Y cambios muy pequeños de un factor pueden provocar cambios enormes en factores a priori más importantes, sobre todo cuando hablamos de fluctuaciones y equilibrios. Como biólogo, podría poner decenas de ejemplos, pero yo estoy más especializado en la genética y me saldría del tema xD

Resumiendo, el cambio climático existiría sin el ser humano, eso está claro, pero es muy probable que nosotros estemos acelerando el proceso en una dirección.
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Re: El Cambio Climático NO está relacionado con la humanidad

Post by charlesvesco » 08 Mar 2010, 01:39

Los desastres climáticos son más intensos si los polos son más fríos que el ecuador, por lo que un mundo de polos cálidos sería un mundo de temperaturas más templadas en todo el mundo y climáticamente mucho más estable. Eso significa que, de haber un cambio climático, o está habiendo un enfriamiento, que eso explica los fenómenos más agresivos, o un calentamiento, que sería beneficioso.

La historia de la Tierra a alternado periodos muy fríos con otros muy cálidos. No hay una normalidad estable, solo una normalidad alternante. Y los ejemplos de que los planetas no tienen una normalidad son Marte y Venus, ambos mundos que estarían hoy día a rebosar de vida de no ser por los cataclismos cósmicos del pasado remoto. :3
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Re: El Cambio Climático NO está relacionado con la humanidad

Post by Yuri Hyuga » 08 Mar 2010, 03:59

De haber un cambio climatico no, el cambio climatico sí esta ocurriendo y se esta dando a la positiva, es decir, calentamiento.
Estoy con Sinh al 100%. De todos es sabido q de una etapa glacial pasamos a otro tropical de manera constante y ciclica.
El problema de q se deshagan los polos no es q suba la temperatura, si no q sube el nivel del mar y adios costas, hola fenomenos climaticos.
Los polos se estan deshaciendo poco a poco por el aumento de temperatura (cosa q para nosotros pasa mucho mas desapercivido), pero el verdadero problema para estos se encuentra bajo el agua, en las corrientes marinas (los continentes se mueven y las corrientes marinas cambian sus direcciones).
Pero todo en su medida ayuda a acelerar los procesos, q lleguen antes de tiempo y se den mas rapido de lo previsto (siendo todo mas catastrofico)
Se te ve facilmente vulnerable frente a los videos de documentales catastroficos charli. Un dia quieres salvar el cambio climatico cambiando todas las bombillas del pais y al siguiente opinas q es todo una mentira xD

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Re: El Cambio Climático NO está relacionado con la humanidad

Post by charlesvesco » 08 Mar 2010, 09:21

Yuri, la diferencia entre ayer y hoy es la nueva información. Yo no creo, yo confío en los datos actuales hasta que haya algo que me parezca más fiable.

También añadiré que si en occidente ponemos bombillas de bajo consumo no nos hará ningún mal, pues las energías verdes son insuficientes por si solas, el petrogas nos hace depender de los países árabes y la nuclear se considera injustificadamente como algo malo (por un accidente de los soviéticos y su deficiente sistema comunista corrupto (otra cosa es el comunismo ideal, pero este no es el tema).

Los vídeos son largos, pero mirároslos. Se está usando el fantasma de la navidad futura para asustar a los niños y dejarlos sin caramelos. Y el problema es que aquí los niños somos todas las sociedades y los caramelos son nuestros impuestos y nuestros derechos y libertades.
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Re: El Cambio Climático NO está relacionado con la humanidad

Post by Shialid » 09 Mar 2010, 17:33

He visto los videos y hay que ser conscientes de que, si bien los ecologistas exageraron el asunto nunca ha sido mentira que el ser humano está relacionado con el cambio climático, y probablemente no solo con el hecho de los gases emitidos por los humanos.

Si intentas crear un ecosistema cerrado estable te darás cuenta de lo complicado que es, hay miles de seres, desde bacterias, hasta animales, pasando por plantas y parásitos a los que habitualmente no se les da la menor importancia.

Empezando por ahí pasemos a destacar la cantidad ya no solo de gases que produce el ser humano, sino la cantidad de plantas y animales que han sido llevados a la extinción.

Puede parecer una chorrada pero el clima es muchas veces propiciado por los vegetales, si talas un bosque perderás humedad ambiental, del mismo modo si creas una presa secarás ríos, estos ríos después estarán erosionados y ante un torrente de agua quedará la roca madre al descubierto que no absorbe agua, esto también influye en la humedad ambiental, la roca madre recibirá de lleno el sol, absorbiendo el calor y sin agua ese lugar, que antes era zona de río boscosa, acabará convirtiéndose en desierto.
Del mismo modo el agua que, de cuando en cuando, libere la presa bajará mucho más rápido no resultando el proceso de evaporación el mismo que si el agua baja por un río a una velocidad moderada cosa que a su vez arrancará más arboles llevando progresivamente al resto de las áreas posteriores al mismo resultado, también cabe destacar el efecto del viento en los lugares donde no se encuentran árboles que priven el paso del mismo.

Parecen chorradas, pero esos pequeños factores y hechos llevados a cabo por el hombre a gran escala van produciendo cambios que a largo plazo provocan que lo que antes era un río ahora sea una explanada y al no darse la ya mencionada humedad ambiental no vuelve a recuperarse el ecosistema.
Al principio lo que era una zona boscosa es un desierto, ahora lo que es medio amazonas está siendo talado por el ser humano, es uno de los grandes pulmones del planeta, una gran fuente de lluvia que se produce a partir del mismo poco a poco irá desapareciendo, los gases atmosféricos irán degenerando los polos y cuando queramos darnos cuenta tendremos mucha agua en el mar y muy poca que beber, así como la perdida, en algunos casos provocada deliberadamente, en otros no, por el ser humano de fauna que será posteriormente irrecuperable.

Ahora bien, si puedes rebatirme que el ser humano no es causante de la creación de presas, no es causante de la contaminación atmosférica que mata a cientos de especies en el planeta de animales y plantas, de carreteras que dividen el terreno talando más árboles y no es causante de estar talando el amazonas, así como otras tantas cosas podrás refutarme que en absoluto tiene nada que ver con el ser humano el cambio climático, pues poco a poco va erosionando terrenos y eliminando plantas necesarias para una estabilidad ambiental así como animales que ayudan a la reproducción de dichas plantas.
Y esto es solo un ejemplo pequeño de la influencia del hombre en el clima.

Del mismo modo se habla de la in eficiencia de la energía eólica y solar.
Bueno yo hablaría más bien del mal uso de los instrumentos relacionados con estos medios, la energía solar es de verdad muy rentable, aquí en Guadalajara hay un centro de ocio que se mantiene a base de energía solar y es un ejemplo de que en las condiciones adecuadas funciona, sin embargo eso sería imposible por ejemplo en Ciudad real y si conoces ambos sitios te preguntarás "¿porqué? ¿No es también castilla la mancha y hay el mismo sol o más?" es muy simple, los paneles solares funcionan muy muy bien con el sol, y Guadalajara es soleado, pero con el calor la energía que obtienen es mucho menor, con lo cual en Ciudad real donde siempre que da el sol la temperatura es muy elevada dichos paneles solares no funcionarán adecuadamente.
Deduzco que en África pasará exactamente lo mismo.
La energía eólica es beneficiosa pero su desventaja está en que el viento no es constante, y si sopla demasiado es algo también que tiende a estropearse y si el viento sopla desde otra dirección distinta o con mucha fuerza las aspas tienden a quedarse paradas, del mismo modo si la instalación, en este caso, la energía eólica y el de la energía solar, no cuenta con una batería para una cierta capacidad el límite será el que tenga la batería, si puede aprovechar más sol pero la batería no da para más... el cálculo es simple.

En segundo lugar estoy de acuerdo con que creas que hay cosas más o menos fiables en respecto a la nueva información, pero no se trata solo de que sea fiable, sino también de a cuenta de que se produce esa información.

Lo que quiero decirte es que si quien me vende que el tabaco no es la principal causa de muerte de cáncer de garganta y de pulmón es una empresa tabacalera, y qué los condones no previenen del VIH la iglesia católica, tendré cuidado de creer dicha información, del mismo modo que, si quien me ofrece un documental eximiendo de culpa al ser humano lo lleva a cabo una empresa cuyo propietario es dueño también de acciones de una empresa petrolífera.

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Re: El Cambio Climático NO está relacionado con la humanidad

Post by charlesvesco » 09 Mar 2010, 18:03

Bueno, yo sigo manteniendo lo mismo. El el sol tuviera, de polo a polo, el tamaño que tienes de altura, la Tierra tendría el tamaño de tu ojo. El sol no es una bonita bola de plasma estable. Es una furia de plasma con variaciones en su actividad, factor MUY importante en los cambios climáticos.

El ser humano es responsable de la deforestación, de la contaminación y la desertización, que no de un cambio climático global. Este sucederá, no hay otra.

Vale que es una mentira con cierto cariz benévolo, pero lo preocupante es su reverso oscuro. Los defensores del cambio climático son 2:

-Los anticapitalistas, que ven en este cuento la excusa perfecta para asustar a la población con el lobo climático.

-Los políticos, que buscan forma de sacar tajada a la ciudadanía subiendo impuestos y reduciendo libertades, ya que viene el lobo climático.

Vale, una cosa es que haya un lobo... otra es de quien sea ese lobo. Y no es humano, con lo que cuando llegue se follará a todas las ovejas. No hay nada que hacer. Pero como bien dices hay que darle condones a la ovejas para cuando el lobo las encuentre. O lo que es lo mismo, ya que no se va a poder paliar el cambio climático, pues es algo natural, hay que estudiar como adaptarnos a este.

Pero todo el cuento climático tiene otra cara. Si se fortalecen las tecnologías emisoras de CO2 será porque se consuma menos petroleo, con lo que los países de la OPEP importarán poco o nada. Para mi, como Europeo, eso es bueno. Si se imponen cuotas de emisiones de CO2 a las naciones emergentes, que no pueden aun pagar las tecnologías verdes, detendrás la marcha de industrias a esos países. Y eso para Europa es bueno.

Si la tecnología verde fuera accesible a todos... bueno, quizás la vería con otros ojos. Pero como este modelo del miedo es bueno para Europa... ¿debería mirar a otro lado?

La Tierra a sobrevivido a cosas mucho peores que nosotros. Y el sol ha provocado cambios en el clima desde el mismo origen de la Tierra. Y aquí hablamos de factores más poderosos que nosotros mismo, los humanos. ¡¡Es muy presuntuoso pensar que podemos cambiar el clima a voluntad!! XD
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Re: El Cambio Climático NO está relacionado con la humanidad

Post by Viento » 09 Mar 2010, 18:09

Luego veré los videos, aquí no tengo audio, pero dejo una cita que creo que ya puse en el foro y que viene al caso:

¿Y qué pasa si eso del cambio climático es un engaño y estamos creando un mundo mejor para nada?
悠久の風伝説

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