Antes de nada, debo decir que me ha sorprendido el resultado, porque aunque Rydia me encanta, no la veía entre las favoritas. No obstante, me ha encantado ver que ha ganado un personaje de un Final Fantasy clásico que además es chica y que además no es protagonista principal de su juego.
Pappapishu wrote:- Ya mencioné anteriormente el desequilibrio entre repescas con el ejemplo de Cloud. Ha tenido 7 opciones de pasar, Final Fantasy VII, Compìlación, Dissidia, Saga Kingdom Hearts, Saga Chocobo, Otros juegos relacionados, Repesca mientras que, por ejemplo Caos y Cosmos, al celebrar su torneo a la par que la Repesca no tuvieron si quiera una repesca. Habría que equilibrar esto más y permitir que cada personaje sea seleccionable solo en su aparición más importante o en caso de duda en la original. Es decir, Cloud solo sería admisible en FFVII mientras que Zack, aún saliendo en esta, debería ir al torneo de Compilación. Así evitamos problemas como que Serah, un personaje infinitamente secundario en FFXIII llegara tan lejos por influencias de FFXIII-2, ya que solo basándose en el primer juego no habría pasado de la fase de grupos probablemente (solo un ejemplo entre muchos).
Los personajes de Dissidia también podían participar en la repesca. De hecho, Cosmos partició, así que tuvo las mismas oportunidades que los personajes de las demás entregas. Sobre los personajes que aparecen en varios juegos, ya existe una importante limitación, que es el hecho de que no se pueden clasificar más de una vez. Pero al margen de esto, entiendo que es una opinión totalmente lógica porque yo también me lo planteé. Lo que pasa es que no me gusta discriminar a personajes solo por el nombre. Cloud apareció por primera vez en FFVII, pero también es un personaje controlable en Tactics, Dissidia, Ehrgeiz y Chocobo Racing. Y además es el protagonista indiscutible de Advent Children y personaje "acompañante" en KH. Podría llegar a entender que se puedan eliminar de los torneos a personajes que hacen cameos (como Cloud en FFV para PSX), ¿pero realmente sería justo hacer un torneo de los juegos anteriores sin uno de sus personajes controlables o un torneo de la compilación de FFVII sin el protagonista de una de sus entregas? Para mí quitarle un personaje controlable al torneo de un juego es alterarlo demasiado.
Pappapishu wrote:- El criterio de aceptación de personajes no puede ser asunto de una sola persona y más si un gran número de participantes muestran que no están de acuerdo con ello. El caso de Guardar Punto es el más flagrante cuando el organizador considera que no es un personaje pero mucha gente clamó contra ellos e, incluso, el fundador de la web si le considera personaje. Si sale en la wiki del foro como personaje secundario no tiene mucho sentido no aceptarlo.
Eso ya te digo que no. Las normas de un torneo o concurso siempre serán cosa de los organizadores salvo que contradigan las normas del foro. De hecho, hacer torneos siguiendo esa premisa es inviable. Imagínate que tú al organizar un concurso tuvieras que poner cada norma a disposición de los usuarios que participan antes de comenzarlo. En todo caso te puedes hacer propuestas (como tú estás haciendo ahora), pero el organizador tiene toda la libertad de aceptarlo o no.
Pappapishu wrote:- Las normas han ido cambiando a lo largo del torneo lo cual por una parte es bueno porque la cosa evoluciona y soluciona errores, pero demuestra que los primeros torneos fueron "injustos" por lo que se puede dudar de esos resultados y personajes que llegarían lejos con las nuevas normas se pueden haber visto perjudicados.
Sí, convendría que todos los torneos tuvieran exactamente las mismas normas. El problema es que cuando se celebraron los primeros aún no sabíamos que íbamos a hacer un torneo general. Pero en el futuro, si lo repetimos, intentaremos que no pase.
Pappapishu wrote:- Lo más importante que yo veo es establecer cabezas de serie. Tanto dentro del propio torneo como en el general. No puede ser que en fase de grupos dos personajes pasen primeros con gran diferencia de votos y se enfrenten en octavos provocando que un personaje que ha demostrado ser muy popular se quede en la cuneta y con el puesto 16 porque eso no refleja en absoluto su popularidad. Lo mismo se aplica al torneo general, no puede ser que en un mismo grupo toquen tres o cuartro primeros clasificados de los otros torneos o más de un representante de un mismo Final Fantasy. Yo creo que en un futuro habría que controlar esto más y crear restricciones a los sorteos. Si el Vivi vs Rydia hubiera tocado en octavos de final parecería que el mango negro es un personaje meridianamente popular cuando, con un sorteo más favorable ha llegado a la final.
No me gusta discriminar personajes, además de que me parece más divertido si no vamos "dirigiendo" el torneo para que lleguen lejos los personajes que nos interesen. Yo prefiero que exista la sorpresa de que dos personajes controlables se puedan enfrentar en cualquier momento, porque si no todas las fases de grupos y las primeras rondas clasificatorias serían aburridísimas y ya sabríamos qué personajes se pueden enfrentar entre sí. Además, eliminaríamos cualquier posibilidad de sorpresa, y no creo que tuviera mucho interés un torneo donde ya conociéramos de antemano quiénes van a ser los cuatro primeros.
Si establecemos cabezas de serie, mejor empezar directamente en cuartos de final solo con los personajes controlables, porque total, eso es lo que se buscaría si hiciéramos tal cosa. Estos torneos necesitan un componente de azar necesariamente, el que te pueda tocar un personaje u otro, porque eso es lo que lo convierte en torneos. Si quisiéramos un concurso 100% justo con la popularidad, lo que habría que hacer es eliminar los enfrentamientos directamente y que cada uno se limitara a decir sus 10 personajes favoritos y hacer recuento. ¿Pero a que eso sería mucho menos divertido?
Por cierto, lo de Rydia y Vivi es un mal ejemplo, porque aunque hubiéramos usado cabezas de serie en este torneo, se podrían haber enfrentado igualmente en cualquier eliminatoria, ya que casi todos los personajes que llegaron a octavos venían a ser igual de importantes.
Pappapishu wrote:- Habría que intentar hacer los torneos más compactos porque la gente que votó en el torneo original de FFX no coincide en absoluto con la que votó en este último por lo que no es una elección muy democrática que a un "nuevo" en el foro le toque votar en base a lo que votó hace meses un usuario hoy inactivo.
Estoy de acuerdo, si se repite en el futuro se hará más compacto. Eso sí, también te digo que no considero que eso invalide los resultados. Las fases de clasificación para los mundiales comienzan dos años antes. Sería como decir que el propio Mundial no es justo porque las selecciones no usan exactamente los mismos jugadores que participaron en la clasificación.
Lhions wrote:De acuerdo en todo lo que ha dicho Papp, de hecho yo deje de participar por esas razones unidas a otra, por lo menos para mí, en el Torneo Final, en el final del camino emprendido durante todo este tiempo con las diferentes clasificatorias que gente que no ha participado antes desequilibre la balanza... yo hubiera vetado a aquellos que no participaron anteriormente que es el torneo Final, no una clasificatoria....
¿Vetar? A ver, que no estamos en una dictadura. ¿Un usuario nuevo debe tener menos derechos que otro solo porque se registró más tarde? Es un torneo de LCO, por lo que deben poder participar todos los usuarios de LCO. No creo que mucha gente se sienta atraída por el foro si supiera que no lo van a dejar participar en según qué actividades solo por ser nuevo. Vamos, si a mí me hicieran eso en un foro no tardaría mucho en irme, de verdad te lo digo
. Imagínate que alguien se registra porque le gustan los torneos y luego resulta que no le dejamos participar. Como mucho, podría llegar a aceptar que no pudiera participar alguien que se ha registrado después de que comenzara el torneo, pero aun así tendría dudas. De todas maneras, este torneo es un juego y como tal hay que tomárselo, si de verdad dejaste de participar por esto te diría que te lo tomaste demasiado en serio. Por cierto, los demás torneos no eran simplemente "clasificatorias", eran torneos con entidad propia. Decir que el torneo de FFVII es una "clasificatoria" es como decir que la liga española es una simple clasificatoria para la Champions.
