Moderator: auron_antonio
Viento wrote:Y otro punto, no os parece que las Vieras enseñan demasiada carne? Cuando llevo a Fran en el grupo y echan a correr, si accidentalmente (y no tan accidentalmente) bajo la cámara, lo que veo es un primer plano del culo de Fran que lo único que me hace pensar que no va desnuda es una ínfima línea negra.
kinkanat wrote:Despues de leer todas vuestras opiniones no puedo mas que sorprenderme al ver que opino en la mayoria de los casos lo contrario XD
kinkanat wrote:El sistems de combate no me gusto en absoluto (y soy de jugar de todo, entre toda la saga Final fantasy, la saga tales of... asta los antiguos might and magic, baldurs gate por poner ejemplos radicales entre si), me parecio demasiado automatizado, vamos que no llegaba ni a turnos ni a tiempo real, tenia la sensacion de que no se quedaron ni con una cosa ni otra, era como jugar al final fantasy XI pero solo, WTF!
En la saga me sigo quedando con el sistema de combate del FFVII, FFX y FFIII.
kinkanat wrote:La historia me parece muy espesa, sin momentos memorables propiamente dichos, cada final fantasy tiene un par de momentos (o mas) realmente BRUTALES que recuerdas toda la vida, en el XII me quede igual . Luego es la primera vez que odio a un personaje (si Van, hoy te tocan todos los palos XD) ya que realmente no pinta nada, de echo ay una escena en mitad del juego que el mismo dice que no save que hace alli que no pinta nada XD, y su diseño horroroso...en cambio lo unico salvable era Bash el puto amo.
Y bueno en general el mundo de Ivalice no me gusto en ningun juego, no tenia la magia de otros mundos.
Vamos es mi opinion, yo creo que despues de final fantasy XIII y XIV (siempre despues de esos dos) este es el tercer peor.
kinkanat wrote:Ah! y me dejaba lo peor, ODIO el sistema de evolucion de personajes, pero ya no es una cosa del XII, esque no me gusto nada en el X, y el XII es una evolucion y expansion de ese tablero, y por si no tuviera bastante me lo ponen el el XIII pero en 3D! mother of god...
Sau wrote:Esto ya es cuestión de gustos. FFXII tiene el defecto de no tener ninguna historia romántica que llegue al contacto físico, por eso probablemente no hayas visto ningún momento memorable. Yo en cambio lo agradezco, estaba hasta los cojones de tanta mojigatería y sentimentalismo.
Astaroth wrote:Ojo, es fácil confundir mojigatería y sentimentalismo dentro una trama o escena romántica bien traída. Mismamente, me parecen bastante buenas las que traían VII y X, aquellos que tú criticas por sus momentos brutales. ¿Por qué? Porque esas historias románticas son atípicas en comparación con lo que viene trayendo ahora: un triángulo amoroso y un amor condenado a la extinción. Se agradece, dicho sea también, que aquí se prescinda de una historia de relaciones amorosas, aunque sea de forma paralela (no cuenta la de Ashe), y busque otros puntos para crear tensión dramática (aunque le ha fallado, y bastante).
Astaroth wrote:Otro punto es que los espers no tienen peso ni razón de existencia. Creo que si no hubiera sido porque había que coger a dos obligatoriamente, el juego podría perfectamente pasarse sin conocerlos (y no diga ya nada de utilizarlos).
Sau wrote:Astaroth wrote:Ojo, es fácil confundir mojigatería y sentimentalismo dentro una trama o escena romántica bien traída. Mismamente, me parecen bastante buenas las que traían VII y X, aquellos que tú criticas por sus momentos brutales. ¿Por qué? Porque esas historias románticas son atípicas en comparación con lo que viene trayendo ahora: un triángulo amoroso y un amor condenado a la extinción. Se agradece, dicho sea también, que aquí se prescinda de una historia de relaciones amorosas, aunque sea de forma paralela (no cuenta la de Ashe), y busque otros puntos para crear tensión dramática (aunque le ha fallado, y bastante).
En parte estoy de acuerdo, y en parte me gustaría que explicaras lo que te he marcado en negrita, que es la parte que no entiendo.
La verdad, y tenía que haberlo aclarado antes, cuando hablaba de los momentos brutales del VII y el X no me refería exactamente a los momentos romanticones, pero me gustaría decir algo al respecto: En el VII,como fui el único que entendió como iban los romances en el juegoquizá por mi dilatada percepción de los romances, la verdad es que no vi ningún comportamiento romántico entre los protagonistas. En cuanto al X...
[spoiler]... a pesar de todos los palos que le he metido, una cosa que le reconozco y agradezco es que se devaluaran los besos y en lugar de aparecer en la cinematográfica final, aparecieran en medio del juego. No es que el VIII lo hiciera mal con el beso final, y en el IX ni siquiera había beso, peeeero... Me parece algo muy sobrevalorado entre los fans: Un colega dejó de jugar al Legend of Dragoon precisamente porque la escena del beso entre Shana y Dart no ocurría al final del juego, me quedé muy impactado por su reacción.[/spoiler]
Astaroth wrote:Otro punto es que los espers no tienen peso ni razón de existencia. Creo que si no hubiera sido porque había que coger a dos obligatoriamente, el juego podría perfectamente pasarse sin conocerlos (y no diga ya nada de utilizarlos).
Belias sirve de introducción a la leyenda del rey Dinasta. El resto, mi querido Astaroth, giran en torno a una trama secundaria que le da parte de la ambientación al título:
[spoiler]En este caso en concreto, la trama trata sobre cómo 12 de los 24 espers se revelan contra los dioses que los crearon, que aparentemente no son otros más que los Ocurios, y el control que éstos ejercen sobre toda Ivalice. Sirven en cierta forma para explicar que los auténticos villanos en esta entrega son ellos, aunque la trama del juego se centre en Vayne y Venat como los villanos principales, y así otorgar cierta perspectiva al jugador, algo que parece que es un tema central en este juego.
Menciono 12 de 24, aún cuando puedes llegar a conseguir 13 espers. Zodiark es sellado por los dioses no por que se rebelara contra ellos, sino por temor a su poder.[/spoiler]
Astaroth wrote:El argumento trata de una invasión por parte de un imperio. Sin embargo, no encuentras momentos que sean memorables dentro de ese argumento que podría haber sido el punto necesario dentro de la saga para llevarla a un enfoque más adulto. Debo decir que no he completado el juego al 100%, de hecho tuve que dejar la historia principal al 50% (ya ni recuerdo por dónde iba, pero sí que recuerdo bien el argumento que había jugado), pero en ese tiempo no encontré nada que fuese... memorable, en el sentido de espectacularidad. No tiene momentos de tensión argumental (y mira que podía haberse hecho, teniendo la baza de los hermanos gemelos, o haber introducido mejor a los espers en este sentido).
Astaroth wrote:Imaginaba que no te referías exclusivamente a esos momentos románticos. En VII, esa es la gracia de esas relaciones románticas, que son casi inexistentes porque sencillamente, salen mal: Tifa quiere a Cloud, pero este quiere a Aeris, que quiere a Zack... y al final nadie obtiene a quien quiere, dejándonos un mensaje amargo. Advent Children luego lo corregiría dándole a cada uno su compañero, pero vamos... que en el juego, nadie consigue a quien quiere.
En cuanto a X... Simplemente, que el momento romántico estuviese ahí, en medio del juego, me pareció un punto sublime. Es ese tipo de cosas que se suelen esperar al final, y sin embargo, al final:
[spoiler]Lágrimas, y un simple abrazo mientras Tidusmuere desaparece se desvancemarcha al Etéreo. Debo decir que esa reconciliación final con su padre también me parece un buen punto, algo que no se veía antes en esta saga: un protagonista que odia a su padre.[/spoiler]
También me gustaría saber a qué puntos te referías con esos momentos brutales.
Astaroth wrote:Pero es eso que quiero decir, los espers casi no tienen peso argumental (por no decir que carecen). Belias y Mateus están ahí, sí, pero... su importancia argumental dentro del juego es nula. Otro tema es que respondan a un proposito puramente de trasfondo, pero vamos... que si no llega a ser por esos dos que están para resolver un pequeño punto, uno podría acabarse el juego sin haber conocido a los espers. Y eso es algo que me hubiera gustado que fuese diferente, que hubieran tenido peso e importancia (algo mejor que lo que tienen los Eidolons en XIII, que tienen una importancia mínima que suena casi a excusa para ponerles ahí).